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所謂的精米加工廠
平安精米加工廠內曾把上百噸的陳化糧加工為大米
陳化糧
7月13日、14日，《時空連線》連續(xù)播出了有關陳化糧流入各地口糧市場的調查性節(jié)目，節(jié)目播出后，國務院有關部委高度重視，立即派出了6個聯(lián)合調查組，并于今天一早分赴北京、天津、黑龍江、吉林、遼寧、河北、安徽七省市隊陳化糧案件進行深入查調，并將追查各級監(jiān)管部門的責任，徹底扭轉陳化糧的失控現(xiàn)象。
于此同時，時空連線記者對于陳化糧的調查也在繼續(xù)，經過明查暗訪，黑龍江省尚志市非法倒賣陳化糧案件終于浮出水面。
為了摸清情況，當?shù)毓ど滩块T在幾處進出尚志的高速公路收費口，進行了連續(xù)蹲點，結果發(fā)現(xiàn)，每天都有一輛載重8噸的大卡車在夜深人靜的時候，滿載著糧食駛出尚志。
經調查發(fā)現(xiàn)，這些水稻全部是從哈爾濱糧食局，尚志直屬糧庫運出的陳化糧，這批陳化糧，原本已經在去年12月合法拍賣給了山東省陵縣的一家飼料公司，誰知這家山東的飼料公司在拍的陳化糧后，竟然違反國家規(guī)定，又擅自以每噸加價110元，把其中的1292噸陳化糧倒賣給了糧販子孫寶族，截至到當?shù)毓ど滩块T進行調查時，糧販孫寶族已經偷偷把953噸陳化糧運出了尚志糧庫。
那么整件事情，究竟應該由誰來進門監(jiān)管呢？其實，為了防止陳化糧非法買賣流入口糧市場，國家規(guī)定一方面糧食部門要進行監(jiān)管，糧販子蘇寶族非法購得的陳化糧出庫時，哈爾濱糧食局就應與原陳化糧所述企業(yè)所在地的相關部門，即山東陵縣工商局和糧食局進行溝通核實。而另一方面，尚志市的工商局按規(guī)定也應該在拿到陳化糧出庫告知單后，通知山東方面的工商部門。以控制陳化糧的流向。
但是，在國家的這些嚴格規(guī)定下，尚志的陳化糧為什么還是通過糧販子的倒賣流入了市場呢？時空連線黑龍江尚志報道。
主持人：接下來我們連線哈爾濱市糧食局計劃處處長張穎伯，張?zhí)庨L您好。
張：您好。
主持人：什么部門向你們匯報這批糧食已經出去了？
張：應該是糧庫，就是賣方糧庫跟我們說一聲。這個過程出庫的時候應該告訴我們一聲。
主持人：在對糧庫職能當中你們對他們有要求嗎，比如他們必須得向糧食部門進行匯報出口的時候。
張：這個我們對他有一定要求。
主持人：那就是說你們在局里等著糧庫向你們匯報情況？如果糧庫不向你們來匯報的話你們可以不知道？
張：不能這么說，情況都是比較復雜，按正常直接這樣，有的店座落在尚志市，離我們哈爾濱市很遠，它在出庫的時候，向所在地工商局匯報。
主持人：張?zhí)庨L，黑龍江省陳化糧銷售處理小組有一個內部規(guī)定，第34條規(guī)定賣方所在地糧食局要及時將陳化糧出售情況通知買方所在市縣工商局和糧食局，他們不告訴你們，你們怎么通知？
張：這個事情，當時在那個地方有我們工商員，他通知，這個問題基本就可以了。
主持人：他們匯報了嗎？
張：匯報了，及時匯報。
主持人：我們對尚志工商局采訪的時候，他們說沒有匯報。
張：這個情況我也說不清楚。
主持人：那您剛才怎么說向他們匯報了呢？
張：我聽說。這個問題有它的具體情況，我覺得這個時候這么說也不太合適。
主持人：糧庫歸你們管吧？
張：歸我們管。
主持人：出庫必須向你們確保是嗎？
張：這個方面應該來說，有些疏忽。
主持人：糧庫有疏忽？
張：對，糧庫有疏忽。
主持人：你沒有疏忽嗎？
張：我認為不是。
主持人：我想問一下，作為糧食部門對于糧庫出不出糧，平時有相應的檢查嗎？
張：作為陳化糧這一塊一般來講，因為不知道他們什么時候才能出庫，所以一般我們這方面檢查比較少。
主持人：在這批陳化糧處理上你們檢查過嗎？
張：這批陳化糧我們去過。
主持人：你們在什么時間去的？
張：大致在4月份。
主持人：在出現(xiàn)問題之后？
張：我們局組成一個檢查組，國家處的處長帶人去，先后去了兩次。
主持人：是在出現(xiàn)問題之后？
張：嗯。
主持人：接下來我們來連線哈爾濱市工商局香坊工商分局木材街工商管理所所長時福軍，時所長您好。
時：您好。
主持人：時所長請問一下，您所管轄的信義糧油批發(fā)市場，平時主要都賣一些什么樣的糧油食品呢？
時：我們信義糧油批發(fā)市場是黑龍江工商行政管理局批準的，以經營大米為主的批發(fā)市場。
主持人：有沒有民工工地、大學到您這兒來買米？
時：這種情況我們不排除。
主持人：有可能有民工工地和大學到這兒買米？
時：我不排除這種現(xiàn)象。
主持人：你們在什么時候聽說在你們市場有民工糧？
時：我們在今年2月份到3月份之間，對市場進行調查當中，有所謂的陳糧，但是沒有發(fā)現(xiàn)有陳化糧。
主持人：你們到目前為止發(fā)現(xiàn)陳化糧了嗎？
時：沒有發(fā)現(xiàn)在市場上。
主持人：對于市場上有沒有陳化糧、有沒有有害大米，你們日常是怎么進行監(jiān)控，怎么進行檢查的？
時：我們日常對市場進行巡回檢查，
主持人：你們在這個過程當中發(fā)現(xiàn)有民工米了，你們有沒有找有關部門進行檢測呢？
時：從檢測手段來看，這塊檢測還沒有。技術上由技術監(jiān)督部門幫助我們來檢測。
主持人：你們找技術監(jiān)督部門來幫忙了嗎？
時：技術監(jiān)督部門經常到我們市場來檢測。
主持人：來過，查過什么結果，查了嗎？
時：技術監(jiān)督部門進行檢查什么情況，我這里也不太清楚。
主持人：那么查完之后就不了了之了嗎？
時：檢測的結果這塊。如果一旦發(fā)現(xiàn)他們有問題，我們就會立案查處，按照工商條例和工商法規(guī)。
主持人：您沒有從技術監(jiān)督部門拿到相應的檢測結果，怎么能夠知道有沒有問題呢？
時：你剛才說的這一塊，檢測這一塊，我們工商部門沒有檢測條件。
主持人：我們現(xiàn)在可不可以這樣理解，像這類事情發(fā)生，比如有陳化糧在您所管轄的市場出現(xiàn)了，由于你沒有相應的檢測的手段和設備，這個問題實際上應該是質檢部門負責，而不是你們負責。
時：我沒有這么說，
主持人：時所長我想知道，你怎么發(fā)現(xiàn)市場有沒有陳化糧。
時：我們從工商的角度可以發(fā)現(xiàn)，主體資格，對他的臺帳，對他的進貨票據(jù)進行檢查。
主持人：像這種見不得光的交易不會寫在臺帳上的，你們怎么發(fā)現(xiàn)。
時：這種行為我們一旦發(fā)現(xiàn)堅決進行查處。
主持人：時所長你們怎么發(fā)現(xiàn)他們不法行為？你有什么手段和方法？
時：手段和方法，因為陳化糧這塊，在出庫的時候，按照咱們國家規(guī)定，頂上蓋著章，出貨單上明確標出這是陳化糧。
主持人：他非法渠道流出來，到您市場上您怎么發(fā)現(xiàn)？
時：非法渠道這塊可以這么說，我們在檢查過程當中沒有發(fā)現(xiàn)，我想我們工商部門在執(zhí)法檢查過程當中還存在一些，不排除這一方面。
主持人：這漏洞可能是什么樣的漏洞？
時：你想我們不能一天24小時對市場進行監(jiān)管，在家里或者在經營過程中，他可能采取非法的手段，有這種交易行為。
主持人：我們記者發(fā)現(xiàn)在這個市場上本身就有啊。
時：我現(xiàn)在再說一遍，在我們檢查過程當中沒有發(fā)現(xiàn)。如果發(fā)現(xiàn)了，我們將堅決進行查處。
主持人：您也提到你們都在盡職盡職查，你們這邊在查，那面卻有陳化糧出來，這有沒有查的方法不得當或者本身失職的地方？
時：檢查陳化糧可能有不法商販從事這種行業(yè)，在我們工商部門檢查過程當中沒有發(fā)現(xiàn)，但是如果一旦發(fā)現(xiàn)堅決進行查處。
主持人：我們記者是以購買糧食的身份到市場去買糧的過程當中發(fā)現(xiàn)陳化糧，我想問一下，你們查不到，為什么我們記者能查到呢？
時：記者走的兩戶，他們所說的情況，我們已經對這兩戶進行了控制，進行了現(xiàn)在開始進行立案進行查處。
正是因為尚志的糧食主管部門和工商部門都沒有對陳化糧的流向進行應有的監(jiān)管，因此，糧販子孫寶族在順利運出953噸陳化糧后便把其中的一部分倒賣給了別的糧販子，剩下的則運到了一個大米加工廠進行加工。
主持人：接下來我們就來連線尚志市工商局副局長齊文海，齊局長您好。我們也看到了黑龍江省陳化糧銷售處理領導小組的內部明電，說陳化糧應該在一個月內進行運走，這一個月內你們去巡查過嗎？
齊：巡查過。
主持人：從去年的12月份到今年的3月份，在整個過程當中你們巡查過多少次？
齊：巡查了5、6次。
主持人：這5、6次沒有發(fā)現(xiàn)什么問題嗎？
齊：對。
主持人：出庫, 你們的工商部門在現(xiàn)場嗎？
齊：……
主持人：為什么沒有在現(xiàn)場呢？
齊：……巡查，可能是晚上出庫，也可能在午間出的庫，在巡查的時候沒看到這批糧食出庫。
主持人：這個出庫是晚上趁你們不在的時候出庫的？
齊：也可能是這個情況，
主持人：糧食如果出庫的話是購買企業(yè)向你們進行報送，是這樣的嗎？
齊：對。
主持人：出庫的時候應該工商部門進行監(jiān)管的，這個時候為什么糧庫不和你們溝通呢？
齊：當時領導不在。
主持人：這是一種制度化的還是應該領導在不在跟你們溝通呢？
齊：在本質上好像對于糧食部門這塊沒什么要求。
主持人：如果說作為購買方來講，不向你們通報的話，你們應該說就是無能為力了，可以這樣理解嗎？
齊：加大日常巡查。
主持人：如果說不向你們來匯報的話，您是不是就無能為力了呢？因為出庫是你們監(jiān)管，現(xiàn)在他不向你們來報，這樣你們就不知道，是不是無能為力了呢？
齊：也可以這么理解。但是我們還得加大日常巡查這塊，但是具體部門這塊……我們加大巡查。
主持人：你們日常巡查，因為不是天天都住在那兒的，你們不在的時候，糧食部門不跟你們打招呼，就把這批糧拉走了，你們不知道他拉到哪兒去了，倒賣掉了，這個過程當中是誰的責任？糧食部門的還是你們的？
齊：這個怎么說。
主持人：現(xiàn)在事實上是這批糧食已經流入到市場當中了，按道理來講，出庫是由工商部門來監(jiān)管的，但是在監(jiān)管的過程當中，糧食部門沒有向你們通報，你們也不可能天天住在那里，這個責任誰負？
齊：這個問題不太好回答。
主持人：但是我們從山東陵縣了解到……
齊：當時我們不太清楚，后來案件出了之后我們，才知道出庫，已經進庫了。
主持人：在案發(fā)前你們不是巡查了嗎？
齊： 一個是庫號，因為都有庫號，哪個糧食在哪個庫里，合同號里都有哪個庫號，我們經常開庫藏。
主持人：僅從工商怎么監(jiān)管的角度來說
齊：這個不太好說。
主持人：從這個事件來說，我們在陳化糧監(jiān)管體制上還有什么欠缺？
齊：這個問題挺原則，我也不太好答復這個事。
主持人：為什么？
齊：制度上來講，不能說制度上不完善，往往有些情況來講銜接的不夠太完善吧。
主持人：感謝齊局長接受我們的采訪。
責任編輯：屠筱茵 | 
